ТРИ УБИЙСТВА и МНОЖЕСТВО ТРАГЕДИЙ

[malamant]

Помянем: Роз (4 года), Мишу (4 года), Алона (4 года)...

Информации о трех случаях убийств детей довольно подробно освещали все СМИ, - мы не станем сейчас повторяться.

У серийных убийц есть почерк, по которому рано или поздно преступник обнаруживается.

У серии детоубийств, имевших место в Израиле, почерка нет.

Но обнаружить тенденции преступных деяний необходимо.
Есть подозреваемые в трех преступлениях люди, жертвами которых стали трое детей. Какие мотивы двигали подозреваемыми, что толкнуло их на чудовищные шаги? Что объединяет (или рознит) преступные деяния?

Попытаемся проанализировать составляющие, чтобы более-менее сформулировать вопросы, которые необходимо поднимать, и, в конечном счете, решать.

Во всех случаях речь идет о репатриантах (Франция, Россия, СНГ, - Мари Пизам, Ольга Борисова, Регина Крючкова). Едва ли можно говорить об этом факте, как о тенденции. Скорее всего, его следует рассматривать как совпадение. Известно, что подобные преступления имели место также в семьях коренных жителей. Более того, Рони Рон, подозреваемый в убийстве своего внука, также коренной житель страны.

Так называемые смешанные пары: насколько различие в ментальности влияет на обстановку, атмосферу семьи? «Смешанным» браком, помимо вышеупомянутого деда и его жены-француженки, с коренным жителем страны сочеталась бывшая россиянка.

В двух случаях детей убивали матери (возможно, суд назовет их убийцами), еще в одном случае речь идет о соучастии в преступлении.

Всем жертвам преступлений было по 4 года. Выводы, разумеется, за психологами. Однако общеизвестно, что такой возраст детей считается непростым в их воспитании. Ребенок уже перестает быть младенцем-куклой, способным лишь умилять и забавлять родителей. Малышу необходимо уделять особое внимание и заботу, - в четыре года он способен даже потребовать их!

Невозможно пройти мимо еще одного обстоятельства, общего для всех случаев: вода. Утопить в реке, в море, в детской ванночке… Правда, одна из подозреваемых, по ее признанию, собиралась сбросить ребенка с крыши, для чего она привела своего сына в торговый центр Азриэли. Отметим, что в детские ножки были вставлены металлические пластины – после его падения с балкона 5-го этажа, которое случилось в Москве, когда мать и сын гостили у родителей матери. Возможно, падение не было случайным, как тогда было решено? В Азриэли матери «не повезло» - вход на крышу был закрыт, и она направилась с мальчиком к морю...

«И дождь вода смывает все следы?» Хочется верить, что в реке Яркон будет все же обнаружено тело несчастной малышки. А на днях будут готовы анализы экспертизы ребенка, утопленного в детской ванночке, которые прольют свет на самое непонятное из трех рассматриваемых преступлений. Пока что по нему есть ряд версий, не сброшена со счетов и такая: ребенок захлебнулся (для этого достаточно и ложки воды!)

Две матери, подозреваемые в преступлениях, находились в состоянии депрессии. Есть предположение, что еще у одной матери наблюдаются отклонения в психике (заключение экспертов пока не готово).

Социальные службы. Это – анклав, государство в государстве! Никто им не указ! Тем не менее, для социальных служб экстренно были составлены новые инструкции министерством соцобеспечения. Меры «после драки»? Однако логика в них есть. Добро бы их так же логично, а, главное, без перегибов исполняли... Согласно нововведению, любой ребенок в возрасте до 5-ти лет должен находиться под личным контролем социального работника, если его семья по какому-либо негативному поводу попала в поле зрения социальной службы.

Какие обстоятельства ввергли женщин в такое состояние? Обездоленность, отсутствие работы, жилья, невозможность определить ребенка в детский сад (или интернат), - все то, что в целом называется материальным неблагополучием.

Однако такие же факторы сопутствуют жизни множества израильских семей! До грани все-таки доходят единицы... Но: как не дать дойти до такой преступной грани другим потенциальным единицам?!

Вопросы, вопросы…

Не только специалистам есть над чем поработать. Задумаемся всем миром...

Задумаемся всем миром

Шокирующие случаи детоубийства в нашей стране не оставили равнодушными никого из сознательных граждан.

Почему подобные преступления имели место?

Что предпринимать?

Эти вопросы станут главными на заседании комиссии Кнессета по статусу женщины, которую возглавляет депутат Кнессета Лия Шемтов (НДИ).

В связи со сложившимися обстоятельствами запланированное на ноябрь заседание переносится на ближайшее время, и состоится 10 сентября, в 11.00.

В работе комиссии примут участие представители министерств, ведомств, женских общественных организаций, а также специалисты различных профилей: здравоохранения, внутренней безопасности, строительства, социального обеспечения, психологи.

На заседание комиссии, для внесения конкретных предложений во имя стабилизации сложившейся ситуации, приглашаются все желающие принять участие в ее работе. Для этого необходимо написать на сайт комиссии Кнессета по статусу женщины:

lshemtov@knesset.gov.il

либо на электронный адрес председателя данной комиссии Лии Шемтов:

v3@knesset.gov.il

В электронных посланиях тезисно изложите свои предложения, а также укажите данные теудат-зеута (имя, фамилию и номер), чтобы на ваше имя был выписан пропуск.

По этим же адресам можно написать свои пожелания, предложения, дать дельные и ценные советы или поделиться практическим опытом. Ваши мнения будут учтены.

Можно также написать свои предложения в виде комментариев на данной странице ЖЖ, - они будут доведены до сведения комиссии.

Comments

[aezrach.livejournal.com]

Галина , речь идет не о соцслужбе вобще , а о пкидат саад . В данном случае пкидат саад ля сдерей дин , гпавная госп Цур . Оба случая как " разводные" были в их поле зрения . Действия этой службы определяются особым Положением Устава соцработников . На тему я выступал не на одной комиссии кнессета и на двух правит. комиссиях . Кстати , случившееся прямое следствие политики автоматического предпочтения матери как основного родителя
Посмотрите здесь http://community.livejournal.com/childrn_divorce/
Если захотите подробности -0504677290

[aezrach.livejournal.com]

Кстати прежде всего необходимо создать независиую от минсоцобеспечения общественную комиссию под эгидой кнессета для расследования деятельности соцслужб в этих случаях , а уж потом что то рекомендовать . Еще кстати работу комиссии Слоним о расследовании работы пкидот саад , ( в работе которой я принимал участие) минсоц зрмял , несмотря на обращение подкомиссии кнессета ( деп Амсалем ) с требованием предоставить хотя бы ее протоколы
Коалиция в защиту детей разводов , которуб я координировал , предоставила комиссии Слоним два документа - анализ работы пкидот саад и рекомендации по ее организации в рамках существующего законодательства

[malamant.livejournal.com]

Представители служб, ведомств и т.д., официально приглашенные за заседание комиссии, будут отчитываться по всем случаям. На заседании по этим отчетам, а также учитывая предложения граждан, будут сделаны выводы, выработаны рекомендации.

[evgenybe.livejournal.com]

Ох, тяжела ты, шапка Мономаха!
Одна их возможных причин таких трагедий в следующем. В молодой семье рождается ребенок. Семья еще не стоит на ногах, у нее нет соответствующего дохода. Встает вопрос ухода за ребенком. Но ни нанять няню, ни заплатить за садик у такой семьи нет возможности. Не по карману. Кроме того, детские сады работают в лучшем случае до полудня. А дальше? Кто-то из родителей вынужден оставить работу, что еще более усугубляет тяжелое положение семьи. Родитель, оставивший работу (чаще это мать) находится по этой причине в депрессии, а в самой семье начинаются раздоры. Подсознательно причиной раздоров является именно ребенок. Вот почему у людей, наиболее слабых душевно, и случаются такие срывы. Это далеко не всегда кончается убийством, как в данных случаях, однако как правило вымещается на ребенке в виде побоев, криков, третирования...
Социальные службы... Вот еще один кошмар молодых семей и распавшихся или распадающихся семей. Это действительно государство в государстве не подконтрольное практически никому. Преследование, а иначе никак не назовешь, такими службами родителей неполных семей, а чаще всего именно матерей, тоже приводят к трагедиям. Этот гнойный нарыв уже давно пора прооперировать. Социальные службы должны нести ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО исполнительные функции, причем направленные на организацию быта семьи, трудоустройства матери или отца, определения ребенка в дошкольные учреждения и т.п. Вопросы же лишения родительских прав должны принадлежать ведению исключительно судебных органов. И то лишь в определенных законом случаях - тяжелый алкоголизм, наркомания, педофилия и т.п.
Очень тяжело высказать все мысли письменно и за один раз, но это основное, что, по моему мнению, является причиной трагедий. При этом еще раз напомню, что три последние кошмарные случая - это даже не вершина айсберга, это лишь крохотная точка на его вершине.

И еще. Существует известное пожелание докторам, которое я хочу применить к нашей судебной системе, службам связанным с детьми и в целом к государству - "исцелися сам"

[malamant.livejournal.com]

Информация написана не на иврите. Соответственно, специфические названия и термины названы по-русски.
Вы пишете: "Кстати, случившееся - прямое следствие политики автоматического предпочтения матери как основного родителя".
В двух случаях вообще не стоял вопрос о предпочтениях.
Еще в одном - по поводу девочки Роз - ребенок оставался во Франции у родного отца, который зверски ее избивал. После травм, нанесенных отцом, мать ездила во Францию, где отсудила ребенка.

[malamant.livejournal.com]

В большинстве случаев все худшее случается из-за отсутствия денег.
Понятно, что никакой владелец бизнеса не станет увеличивать зарплаты своим работникам. Но где забота государства, чтобы можно было крутиться на получаемые гроши? Как минимум:
- социальное жилье;
- субсидированные детские сады.
Перечень можно продолжить. Но если хотя бы эти два направления были отработаны, стало бы легче дышать семьям и матерям-одиночкам

[haraz-bey.livejournal.com]

Конкретно по последним двум убийствам - надо обеспечить чёткое соблюдение следственной тайны, включая тайну допросов. Не надо создавать у публики навязчивых страхов, внушать ей заведомо ложные версии, словно они истина в последней инстанции, держать её в курсе всех следственных процессов. Для этого есть профессиональные полицейские. Что касается первого убийства - там пока не доказан сам факт убийства. На мой взгляд, есть смысл обсуждать эту проблему не с точки зрения матерей-одиночек, а с точки зрения влияния порочного полицейского стремления к сенсационности на поступки и судьбы людей.

[malamant.livejournal.com]

О четком соблюдении тайны следствия говорить не приходится: названы имена подозреваемых. В первом случае - во избежание нездоровых слухов. Во втором и третьем - то ли "по накатанной дорожке", то ли потому, что это - русские имена. Не припомню, чтобы суды или полиция в таких случаях особо церемонились. Только название имен уже много значит, в т.ч. - ту или иную информацию можно было получить от родственников, соседей. Другое дело, что неравнозначно трактуются даже те сведения, которые исходят от официальных источников.
"Я убила своего ребенка", - сказала женщина, звонившая в полицию. Так тиражируют все СМИ без указания источника информации. А на каком языке женщина это заявила? Несколько раз на моей практике встречалось, когда "русские" говорили: "Я убил", - объясняя и имея в виду "довел до смерти". В протоколе допроса появляется: "рэцах", в то время когда речь идет об "арига". Так, случается, появляются признания в убийстве.
Сенсация... Полиция падка на нее более всего в случаях "грандиозных разоблачений". По части сенсаций с полицией соревнуются ивритские СМИ, и всегда побеждают. Демократия, блин, свобода слова...

[aezrach.livejournal.com]

Из моего немалого опыта участия в таких комиссиях - Вы БОЛЬШАЯ оптимистка . Без РАССЛЕДОВАНИЯ деятельности , вернее нарушений положений , службой пкидот саал лясдерей дин - все это не поднимется над уровнем болтовни без какой либо попытки анализа. Но я постараюсь на комиссию к Шемтов прийти

[aezrach.livejournal.com]

Откуда информация об отце ? Пока вот "любящая мамаша " эту девочку убила . Уже было сообщение что она физически причастна к убийству
Я Вам дал ссылку на сообщество Дети разводов . Не поленитесь , почитайте нашу дискуссию с Поляковой о " природе" родительства .

[aezrach.livejournal.com]

Все не так однозначно просто . По поводу организации работы соцслужб
А по поводу псих. заболеваний в связи с темой , почитайте тут http://community.livejournal.com/childrn_divorce/21315.html#cutid1

[aezrach.livejournal.com]

+1

[malamant.livejournal.com]

Мой настрой не играет роли - решений я не принимаю. Изложила свои некоторые соображения, а пожелания читателей передаю по назначению. Я не смею самостоятельно оценивать предложения.

[malamant.livejournal.com]

Вас послушать - во всем и всегда виноваты матери. "Сообщения" - это не документ, на который следует ориентироваться. Обещаю, что прочту материал по ссылке

[malamant.livejournal.com]

Р.С.
Сообщения об отце официальные - из материалов по делу о передаче ребенка по опеку матери

[aezrach.livejournal.com]

Тогда увидите что неправы в своем обвинении
Просто когда 90% мишморанов матери , то они и болле " открыты" для всякого рода .. Будет 50-50 , то и все остальное будет поровну . Я против одного - рассматривать материнство как инстинкт , а отцовство как миф . Родительство это формирующаяся у человека социальная функция . У отцов с самого начала . У матерей где начиная с 3-лете=него возраста ребенка . ( кстати это в иудаизме некий рубежный возраст) . Это может не сложиться и у отца , и у матери .
Отдельный аспект психодевиации . Тут инсинкивное родительство матери может быть ( 20-30%) быть сильно искажено из за послеродовой депрессии

[aezrach.livejournal.com]

Можно поставить здесь эти материалы ?

"Мы в ответе за тех, кого приручаем"

[isviniaus.livejournal.com]

Большинство родителей готовы другим глотки пергрызть за своих детей. Потерять ребёнка - нет ничего страшнее, пережить эту боль невозможно, она остаётся с тобой на всю последующую жизнь. Никакими материальными, социальными или другими причинами, а так же психическим состоянием родителей, убийство собственных детей оправдать нельзя. Как сказал Маленький принц: "Мы в ответе за тех, кого приручаем".
Эта проблема существует не только в Израиле. В июне 2001 года всю Америку потряс случай, когда 41 летняя Андреа Яатес из Техаса утопила в ванне 5 детей(7лет; 5; 3; 2 и полгодика). Между прочим, ей присудили пожизненное лечение в психиатрической клинике, а не тюрьму. Трудно даже представить, что её помутнившееся сознание не прояснилось после того как она топила первого, не прояснилось, после того, как она топила второго........ а затем и пятого.
http://www.courttv.com/trials/yates/072606_verdict2_ctv.html
Но при этом не следует считать, что детей убивают только мамы, невменяемые папы убивают своих детей в том же процентном соотношении.
http://www.guardian.co.uk/uk/2006/nov/05/ukcrime.lornamartin
http://isviniaus.livejournal.com/5764.html
Например в Канаде,где число убийств меньше, чем во многих других странах, в статистических данных за 2003 год записано:
"Из 33 детей, убитых в 2003 году в возрасте до 12 лет, 9 было убито своими отцами; 4 - отчимами; 10 - матерями; 1 - мачехой;(в одном приврденном случае оба родителя обвинены), 2 ребёнка были убиты воспитателями детских садов и двое посторонними людьми (в пяти случаях убийцы не были найдены.)
http://www.canadiancrc.com/Infanticide-Women_Who_Kill_Their_Babies.aspx
Как видно 50/50, не думаю, что это верно только для Канады.
Так что это случается, к сожалению, везде и никак не является "прямым следствием политики автоматического предпочтения матери как основного родителя". Автоматическое предпочтение матери как основного родителя определено самой природой и никакими судами (в большинстве случаев)этого не отменишь. Кто-то, конечно, используя данные случаи, попытается создать новые коммисии, комитеты, парткомы при Кнесете, что бы занять место почётного председателя, не думаю, что всё это поможет, так как в большинстве случаев это собрание непрофессионалов.
Уже давно существуют опросники-тесты для определения депрессии у людей. Вполне возможно, что необходимо разработать подобные опросники и для обоих родителей, которые они должны заполнять в те же дни, когда они приходят на обязательные посещения ребёнком врача (две недели; месяц; полгода; год и т.д.). Компъютерная обработка данных может выделить потенциально опасные ситуации. А дальше опять проблема - в чьи руки попадёт подобная информация, как правильно поступить??????

Re: "Мы в ответе за тех, кого приручаем"

[malamant.livejournal.com]

На мой взгляд, ваш аналитический подход к теме достин пристального внимания.

[malamant.livejournal.com]

Вот если бы вы прислали мне ссылки на работу социальных служб - это было бы куда конкретней.
Они интервью не дают, о медодах взаимодействия умалчивают, о работе не рассказывают.
Зато семьи, над которыми ведется контроль со стороны этих служб, стонут от такой опеки.
Вот и надо разобраться, кто из них прав!

[malamant.livejournal.com]

Эти материалы есть как у следствия, так и у защиты. В суде, во время процесса продления ареста Мари Пизам, их цитировали как представитель следствия, так и адвокат Пизам

[gottfrid.livejournal.com]

У меня вопрос с места. (то есть вопросов много, ну например не является ли этот пост слегка обработанным пресс-релизом депутата кнессета Леи Шем-Тов. Нсди - да, то мождет стоит об этом сообщить читателям? Если нет, то--..странно).
Но задам я все-таки один.

"В двух случаях детей убивали матери (возможно, суд назовет их убийцами)"

Скажите, а какое еще определение можено дать женщине, убившей ребенка?

[malamant.livejournal.com]

Давайте познакомимся! Я - криминальный журналист. Именно в этом качестве получила персональное приглашение на заседание комиссии. Выясняя подробности, узнала, что обсуждать проблему можно ВСЕМ МИРОМ. Такова история поста.
"Скажите, а какое еще определение можно дать женщине, убившей ребенка?"
Не похоже, что вы шутите, а потому и я всерьез.
Соглано законодательству, давать определения имеет право только суд. Только когда суд вынесет приговор и назовет женщин "убийцами", любой гражданин может воспользоваться этим словом, не опасаясь за последствия.
На данном этапе все арестованные даже не в статусе обвиняемых, они - "подозреваемые в убийстве".

[gottfrid.livejournal.com]

Иными словами, в кчестве криминального журналиста вы получили пресс-релиз и соответственно процитировали его здлесь. Уяснил.

Что же до определений, то я думал, что вы говорите о сути, а не о формалистике. Кстати, Моше Кацава в газетах и со всех трибун нахывали насильником, а он ьдаже арестован не был. Ну так для примера.

[(Anonymous)]

Одна из проблем -защита пкидот саад " закрытыми дверями " семейных судов .

О методах ПОЛОЖЕНИЯ и реальных методах работы информация есть

Стонущие семьи -не всегда правы .

Галина , тема не для объема поста , и тем более коммента . Если Вы хотите , действительно, серьезно расследовать тему , я к Вашим услугам ( кстати в коалиции в защиту детей разводов , где всего пара русских , я " курирую" именно тему соцработников . Тел 0504677290